Under et felles møte i Det hvite hus fredag ettermiddag roste president Donald Trump Ungarns statsminister Viktor Orbán som en «sterk, respektert og elsket leder», mens Orbán ba om amerikansk forståelse for landets avhengighet av russisk energi. Samtalen ble en blanding av ros, politikk og hard kritikk av EU.
Trump åpnet møtet med å beskrive Orbán som «en venn og en mann som har gjort en fantastisk jobb» i sitt land.
– Han har ingen kriminalitet, ingen problemer som mange andre land har. Han er elsket av folket sitt, sa Trump.
Orbán: – Alt ble ødelagt under demokratene
Orbán takket for invitasjonen og sa det var «godt å se Trump tilbake i Det hvite hus».
– Under den forrige demokratiske administrasjonen ble alt ødelagt. Forholdet mellom våre land ble blokkert og skadet. Nå har du reparert det, og vi er klare for et nytt gullkapittel mellom Ungarn og USA, sa Orbán.
Han la vekt på at møtet skulle handle om «økonomisk, militært og politisk samarbeid», samt Ungarns rolle som naboland til Ukraina.
Pressen: Spørsmål om russisk olje
En journalist spurte om Orbán hadde bedt om unntak for import av russisk olje, og om Trump ville vurdere det.
– Vi ser på det, svarte Trump. – Ungarn har ikke tilgang til havner, så de har et problem med å få energi fra andre steder. Mange europeiske land kjøper russisk olje og gass, og jeg er uenig i det, men Ungarn er i en annen situasjon.
Orbán utdypet:
– Dette er ikke et ideologisk spørsmål, men en fysisk realitet. Vi får vår olje gjennom rørledninger, ikke skip. Vi ønsker å utvide forbindelsen gjennom Kroatia, men det krever store investeringer.
Kritikk av EU og migrasjonspolitikk
Flere spørsmål dreide seg om forholdet mellom Ungarn og EU, der Orbán ofte står alene i innvandrings- og energipolitikken.
Trump forsvarte ham kraftig:
– Han har hatt rett om innvandring. Europa har gjort enorme feil. De har åpnet grensene, og kriminaliteten har økt. Orbán har null ulovlig migrasjon – han holder landet trygt, sa Trump.
Orbán bekreftet det:
– Antallet ulovlige migranter i Ungarn er null. Ingen får gå inn uten tillatelse. For det blir vi straffet av EU med én million euro i bøter daglig. Det er en absurd situasjon, sa han.
– En moderne kristen regjering
Orbán beskrev sin regjering som «den eneste moderne kristne regjeringen i Europa», i kontrast til det han kalte «liberale og venstreorienterte regjeringer».
– Vi er en spesiell øy av forskjell i et liberalt hav, sa han.
Trump nikket og la til:
– Mange europeiske ledere misliker ham offentlig, men privat vet de at han har hatt rett. Europa har blitt ugjenkjennelig på grunn av feil politikk.
Fredsplan for Ukraina
Samtalen dreide også inn på krigen i Ukraina. Trump hevdet krigen «aldri ville ha skjedd» dersom han var president i 2022.
– Denne krigen skulle vært over på én uke. Jeg arvet et rot, men vi kommer til å få slutt på det snart, sa han.
Orbán støttet utsagnet:
– Det er ingen tvil: Hadde Trump vært president, ville det ikke vært noen krig mellom Russland og Ukraina. Vi i Europa må støtte hans fredsarbeid, sa Orbán.
Pressespørsmål: – Hva er budskapet til EU?
En ungarsk journalist spurte hva Trumps budskap var til EU, som ønsker at Ungarn følger unionens linje.
– De bør respektere Ungarn og denne lederen. Han har holdt kriminaliteten lav og landet trygt, sa Trump, og la til:
– Hvis Europa fortsetter dagens kurs, vil de ikke ha et Europa igjen.
Orbán svarte at han ikke ber Trump løse Ungarns konflikter med EU:
– Det er vår sak. Men vi ønsker et gullkapittel i forholdet mellom Ungarn og USA. Jeg har overlevd alle statsministre som har angrepet oss – og jeg kommer til å overleve de neste også, sa han med et smil.
Møte med Putin i Budapest?
Mot slutten ble Trump spurt om det planlagte toppmøtet mellom ham og Russlands president Vladimir Putin.
– Jeg ønsket ikke å gjøre møtet da, for jeg så ikke noe poeng. Men hvis det blir aktuelt igjen, vil jeg gjerne holde det i Budapest, sa Trump.
Økonomi og energi i fokus
Da samtalen gikk over på amerikansk økonomi, hevdet Trump at prisene i USA nå var «25 prosent lavere» enn under Biden – med henvisning til Walmarts prissammenligning for Thanksgiving.
– Energikostnadene er ned 40 prosent, bensin snart nede i to dollar gallon. Vi har null inflasjon, sa Trump.
En NBC-journalist utfordret ham på tallene, men ble raskt avfeid:
– Fake news, svarte Trump, før han lot sin pressesekretær Caroline svare.
– Han arvet den verste inflasjonen i moderne amerikansk historie og har snudd det på ti måneder, sa hun.
Orbán lo og kommenterte:
– Mr. President, jeg tror du burde sende henne til Ungarn. Vi trenger henne der også.
Trump svarte spøkefullt:
– Det var en god idé, men jeg beholder henne.
Donald Trump: Tusen takk. Det er en ære å ha en god venn her i dag, Viktor Orbán, Ungarns statsminister. Han har gjort en fantastisk jobb. Han er en sterk leder i sitt land – og samtidig elsket. Folk i Ungarn elsker Viktor, og det med god grunn. Han har styrt et land med lav kriminalitet og stabile forhold, i motsetning til mange andre. Kanskje har han et par utfordringer jeg ikke vet om – eller ikke vil vite om – men han er en spesiell mann. Jeg har kjent ham lenge.
Vi skal snakke om handel, om Russland og Ukraina, og om energi og energipriser. I USA har vi nå veldig lave energikostnader. Vi borer – «drill baby, drill», som vi sier – og energiprisene er rekordlave. I går så jeg at Walmart kunngjorde at Thanksgiving i år vil koste 25 prosent mindre enn i fjor under «Sleepy Joe Biden». Det sier sitt – 25 prosent billigere feiring! De inkluderer alt du trenger til Thanksgiving, så det er et reelt tall. Det viser hvordan prisene generelt har gått ned. Energiprisene har stupt, og inflasjonen er nesten borte. Vi har den laveste inflasjonen på mange år. Biden derimot – han hadde den verste inflasjonen i USAs historie.
Akkurat nå har vi en «shutdown», som dere vet, fordi Demokratene nekter å samarbeide. Vi har stemt 14 ganger for å åpne landet igjen, men de sier nei hver gang. De vil bruke 1,5 billioner dollar på ulovlige migranter – folk som kom inn fra fengsler og institusjoner – og vi sier nei. Det kommer ikke til å skje.
Men jeg vil ønske Viktor velkommen. Han er en god mann, en stor leder og elsket i sitt land. Viktor, vil du si noen ord?
Viktor Orbán: Tusen takk, president. Først, takk for invitasjonen. Det er godt å se deg tilbake i Det hvite hus – og å være her igjen etter seks år. Grunnen til at vi er her, er å åpne et nytt kapittel i forholdet mellom USA og Ungarn. Under den forrige, demokratiske administrasjonen ble alt ødelagt – forholdet ble brutt, blokkert og skadet. På de ti månedene du har vært tilbake, president, har du gjenopprettet forholdet. Du har reparert det som ble ødelagt, og forbedret samarbeidet. Nå kan vi åpne et nytt kapittel – kanskje en «gullalder» mellom USA og Ungarn – med forslag innen økonomi, forsvar og politikk.
For oss er krigen i Ukraina den viktigste saken. Vi grenser til Ukraina, og vi ønsker å diskutere hvordan vi kan bidra til dine fredsinitiativ. Vi har tatt imot mange ukrainere som trengte hjelp, og vi gjør vårt beste.
Trump: Ja, det har dere. Og alle setter pris på det.
Pressen: Statsminister Orbán har bedt om unntak for oljeimport fra Russland. Vil du godta det?
Trump: Vi ser på det. Det er vanskelig for Ungarn å få olje og gass fra andre steder. De har ikke havn eller kystlinje. Mange europeiske land kjøper fortsatt olje og gass fra Russland, og det har jeg alltid ment er feil. Men Ungarn er i en spesiell situasjon.
Orbán: Ja, vi er avhengige av rørledninger. Det er ikke et ideologisk spørsmål, men en fysisk realitet. Vi har én hovedrørledning fra Russland, og en mindre fra Kroatia. Vi prøver å utvide den kroatiske linjen, men for nå er den bare et supplement.
Pressen: Mange ser dette møtet som et symbol på en ny konservativ allianse mot globalismen. Hva mener dere?
Trump: Han er en sterk leder og respektert – kanskje ikke likt av alle, men han har hatt rett i mange saker, særlig innvandring. Europa har gjort store feil der. Han har ikke gjort de feilene. Derfor respekterer jeg ham.
Orbán: Ja, vi beskriver oss som en moderne kristen regjering – den eneste i Europa. De fleste andre er liberale og venstreorienterte. Vi gjør ting annerledes, både i filosofi og praksis, som på migrasjon. Vi er et annerledes øy i et liberalt hav.
Trump: Vi snakket om Putin også. Viktor kjenner ham godt. Jeg tror Viktor mener – og jeg er enig – at krigen vil ta slutt snart.
Orbán: Jeg er overbevist om det. Problemet er at Vesten ikke står samlet. USA og Ungarn er pro-fred, mens Brussel og de store europeiske landene vil fortsette krigen. De tror Ukraina kan vinne ved frontlinjene – det er en misforståelse.
Pressen: Hva er ditt budskap til EU, som prøver å tvinge Ungarn til å følge deres linje i krigen?
Trump: De burde respektere Ungarn og denne lederen. Han har hatt rett i innvandringspolitikken. Europa har ødelagt seg selv ved å slippe inn millioner, og kriminaliteten har eksplodert. Ungarn har ikke de problemene. Kriminaliteten der er nesten null.
Orbán: Ja, antallet ulovlige migranter i Ungarn er null. Ingen kan komme inn uten tillatelse. For det blir vi straffet av EU, som pålegger oss bøter på én million euro om dagen. Et absurd system!
Trump: Jeg sier ofte til europeiske ledere: Dere burde lære av Viktor. Han har vært hard, men rettferdig. Hvis de hadde gjort som ham, ville de hatt lav kriminalitet og et tryggere kontinent. Han har holdt Ungarn trygt.
Orbán: Jeg er ikke her for å be USA løse våre konflikter med EU. Det håndterer vi selv. Men jeg håper vi kan åpne en gullalder i forholdet mellom USA og Ungarn. Jeg har overlevd alle europeiske statsledere som har angrepet oss – og jeg overlever nok de neste også.
Trump: Hvis jeg hadde vært president, ville ikke krigen mellom Russland og Ukraina skjedd. Biden presset faktisk Europa til å ta en hardere linje. Det var en enorm feil. Nå prøver vi å rydde opp.
Orbán: Ja, uten presset fra Biden-administrasjonen ville Europa ikke vært så involvert. Det var et feilgrep, og nå må vi rette det opp. Derfor er jeg her – for å støtte presidentens fredsarbeid.
Trump: Biden skapte den krigen. Det er tragisk – tusenvis er døde, og Ukraina er ødelagt. Det skulle aldri ha skjedd. Jeg arvet kaoset, men vi skal få slutt på det.
Pressen: Hvordan er forholdet til Europa nå?
Trump: Veldig bra. Vi er uenige om innvandring, men vi har nettopp signert den største handelsavtalen noensinne – verdt 950 milliarder dollar. Forholdet er sterkt.
Pressen: Vil det bli et fredsmøte i Budapest med Putin?
Trump: Hvis det skjer, vil jeg gjerne at det holdes i Budapest. Det ville vært passende.
Pressen: Hvorfor er det viktig for deg at Viktor Orbán vinner neste valg?
Trump: Han er en sterk leder og en god venn. Under Biden hadde Ungarn ingen relasjon til USA, men det endret seg straks jeg kom tilbake. Vi har et nært samarbeid, og jeg støtter ham fullt ut.
Pressen: Hva med økonomien i USA – mange amerikanere føler fortsatt presset?
Trump: Folk føler seg bedre nå. Vi har rekordhøy sysselsetting, rekordinvesteringer – 18, kanskje 21 trillioner dollar i investeringer første året. Ingen land har oppnådd det. Kina ligger langt bak. Under Biden var det under én trillion på fire år. Vi leder verden. Walmart sa nylig at Thanksgiving i år blir 25 prosent billigere enn i fjor. Det sier alt. Under Biden hadde vi den høyeste inflasjonen på 48 år – noen sier i hele historien. Nå er vi nede på 2 prosent, snart 1 prosent. Drivstoffprisene er på vei ned til to dollar gallon. Energi ned, inflasjon ned – det er forskjellen. De kalte det «affordability» under Biden – men det var bare et narrespill. Vi har levert lavere priser, lavere energiutgifter og lavere inflasjon. Det er fakta.
Trump: Demokratene er gode til to ting: å jukse i valg og å lure folk med feil tall. Men realiteten er at vi har snudd økonomien fullstendig.
Kilde: Det hvite hus / YouTube
Kilde: Transkripsjon fra Det hvite hus/YouTube