Tesla- og SpaceX-gründer Elon Musk intervjuet Alice Weidel, lederen for det høyreorienterte partiet Alternativ for Tyskland (AfD) tirsdag kveld.
I en direktesending på Musks platform, X, snakket de to om den konkrete politikken til Weidels parti, og utfordringene Tyskland står overfor. Den siste tiden har Musk vist stor interesse for politikken i Europa, og han har blant annet sagt at AfD er det beste alternativet i Tyskland, mens Reform UK er best for Storbritannia.
Weidel har tidligere takket Musk for sin støtteerklæring, og har i dag snakket med milliardæren i en drøy time om alt fra politikk til kolonisering av mars og religion.
– La meg først si at AfD er et nytt parti, som ble grunnlagt for bare elleve år siden. Slik vi ser det har Tyskland blitt vanstyrt de siste 20-25 årene, og Angela Merkel har ødelagt landet under sitt styre. Energi- og innvandringspolitikken hennes har vært spesielt ille, sier AfD-lederen.
På energipolitikk er Musk og Weidel enige. De ønsker begge å redusere menneskeskapte Co2-utslipp, og mener kjernekraft er viktig for å få til dette. Musk nevner solkraft som et fint tiltak, men understrekker at dette ikke er nok alene. Weidel er kritisk til vindkraft. Hun sier at dette er ujemn kraft som koster dyrt og krever store areal. Begge mener energiprisene må være lave, og at Tyskland aldri burde gjort seg så avhengig av Russland for energi.
Videre sier AfD-lederen at skatter og avgifter er svært høye i Tyskland.
– En vanlig tysk arbeider jobber halve året for staten, og tar bare hjem rundt halve lønna etterhan har betalt sine skatter og avgifter. Mye av pengene blir dårlig forvaltet av staten, og derfor ønsker vi å la folk beholde mer av egne penger.
Musk blir overrasket senere i samtalen, når AfD-lederen forteller om hvordan «woke» og kulturkrig har fått ta seg inn i den tyske skolen. Weidel kaller det «propaganda», og mener tyske barn ikke lenger lærer matte og skriving så godt som før. Tyskland har gått fra å være et middelmådig land, til å bli et dårlig land blant de som utfører PISA-testing, ifølge henne.
– Unge mennesker stemmer på AfD nå, og det tror jeg henger sammen med at de ønsker en ordentlig utdannelse. Derfor skal vi gå tilbake til et meritokratisk system med mer karaktergivning, og bli kvitt sosialistisk kjønnslære.
På innvandringspolitikken er også Musk og Weidel samstemt. AfD-toppen forteller at hele syv millioner mennesker kom til Tyskland i 2015.
– Vi har tillatt alle og en hver å komme inn i Tyskland og benytte seg av våre sosiale ytelser, uten at de kan kastes ut. Dette bruker vi enorme summer på, sier Weidel.
Hun legger til at Tyskland tar imot migranter som har kastet passet sitt for å ikke måtte oppgi personopplysinger når de kommer inn i landet. De kan nemlig ikke kastes ut igjen om man ikke vet hvor de har kommet fra. Musk sier han har sett det samme i USA.
– Sør for Mexico-grensen har det blitt funnet en stor hau av pass som ble kastet av migranter før de har krysset grensen inn i USA. Når vi ikke kan se hvem som kommer, åpner vi for at kriminelle kan ta seg inn i landet. Og det har skjedd, hevder han.
Senere i intervjuet gjentok Elon Musk en tidligere uttalelse om at «bare AfD kan redde Tyskland». Han begrunner dette med at politikken bygger på fornuft, og at landet desperat trenger å legge om energi- og innvandringspolitikken, samt kutte i skatter og avgifter.
Han ber også Weidel gjøre rede for hva partiet står for, og hvorfor de blir stemplet som «ytre høyre» av mediene.
– Mange av oss som ikke bor i landet deres vil kanskje bli skremt av tanken om et parti ytterst på høyre fløy i Tyskland, på grunn av deres historie med nazismen og Adolf Hitler, sier Musk.
Weidel avfeier at AfD er et ekstremt parti, og insisterer på at de ikke har noe til felles med nazismen.
– Først av alt vil jeg påpeke at Adolf Hitler identifiserte seg som sosialist, og at nazistene nasjonaliserte industrien og hevet skattene, forklarer hun, og fortsetter:
– Etter andre verdenskrig ble det gjort en stor innsats i å stemple Hitler som høyreorientert og konservativ. Men det var han ikke. Han var det motsatte. Han var en kommunistisk, sosialistisk fyr. Ikke en liberalist. AfD derimot, er både liberalistisk og konservativt.
Weidel legger til at hun har stor tro på ytringsfriheten, noe som ville gjort grusomhetene under andre verdenskrig umulig.
– Det første Hitler gjorde var å fjerne ytringsfriheten. Dette gjorde at han greide å vinne frem. Han ville aldri greid seg i et Tyskland med ytringsfrihet, sier Weidel.
Samtalen går så over på krigen i Ukraina. AfD-lederen sier hun ønsker å få slutt på drepingen, og mener at krigen ikke er verdt å kjempe lenger. Weidel frykter også eskalering. Hun håper derfor at Donald Trump og Elon Musk kan bidra til å få slutt på krigen når de inntar Det hvite hus.
– Jeg er enig, og jeg tror Trump vil få slutt på krigen, svarer Musk.
Til slutt snakker de to om krigen i Midtøsten, hvor Weidel sier hun ikke vet hva den beste løsningen vil være. Hun mener konflikten er «komplisert», og at jo mer hun leser seg opp på regionen, jo vanskeligere blir det å forholde seg til krigen mellom Israel og Hamas.