NRK spilte tirsdag kveld opp til full innvandringsdebatt da Debatten stilte det overordnede spørsmålet:
Er norske verdier truet av en stadig økende innvandrerbefolkning, der mange verken integreres – eller får barna sine integrert?

Programleder Espen Aas, som leder sendingen sammen med Åsa Vartdal, åpnet for en konfronterende diskusjon der frontene raskt ble tydelige.

Høyres stortingsrepresentant Mahmoud Farahmand var først ute og la lite imellom:

– Satt på spissen så truer innvandring norske verdier. Innvandring endrer norske verdier og Norge, sa Farahmand.

Han viste til at Norge er bygget på et sett med felles verdier, formet av befolkningen som har bodd her over lang tid.

– Det er derfor vi har et oljefond og den parlamentariske situasjonen vi har. Det er derfor vi kan være dypt uenige og likevel føre en sivilisert debatt. Dette er norsk kultur – og den endres, sa han.

Farahmand pekte videre på konkrete problemstillinger han mener i stor grad følger med økt innvandring:

– Før stor innvandring hadde vi ikke omfattende diskusjoner om æresdrap, tvangsekteskap, æresvold eller såkalte oppdragelsesreiser til utlandet.

– Hadde vi vært et annet folk, ville Norge vært annerledes

Farahmand utdypet hva han legger i begrepet norske verdier:

– Likestilling, parlamentarisme og måten vi fører debatt på er sentrale verdier. Hadde Norge vært bosatt av et annet folk, hadde vi også vært et annet samfunn. Ulike mennesker har ulike kulturer, og innvandring vil nødvendigvis endre norsk kultur.

Trædal: – Lite bekymret

MDGs Eivind Trædal stilte seg på sin side klart avvisende til at utviklingen er problematisk. På spørsmål om han er bekymret, svarte han kontant nei.

– Jeg er lite bekymret. Vi har fått mange flere innvandrere i min levetid, og i samme periode har Norge blitt tryggere, rikere og kulere – noe vi også skal takke innvandrerne for, sa Trædal.

Han hevdet videre at norsk kultur er robust nok til å tåle endring:

– Min grunnholdning er at norsk kultur er sterk og trygg. Vi kommer ikke til å omfavne æresdrap og slike ting. Samtidig tar vi inn det positive, og da blir vi et kulere land med flere innvandrere.

Trædal trakk også frem innsatsen mange innvandrere legger ned i arbeidslivet:

– Det er mange i innvandrerbefolkningen som står på hver dag, og det er fantastisk å se.

Flytter trusselbildet utenfor Norge

I stedet for å peke på interne utfordringer, flyttet Trædal fokus utover Norges grenser:

– I dag er Norge veldig truet. Vi blir truet av Trump og Putin, som begge ønsker at vi skal se etter indre fiender, sa han.

På spørsmål om manglende integrering er et problem, svarte Trædal:

– Jeg tror det kan være et problem for dem selv og deres nærmeste, men ikke et problem for norsk kultur.

Listhaug: – Det er samfunnet som betaler prisen

Frp-leder Sylvi Listhaug reagerte kraftig på Trædals analyse. På spørsmål fra Vartdal om innvandring er en berikelse eller en trussel, advarte Listhaug mot å bagatellisere utfordringene.

– Problemet er å skyve problemene under teppet, slik venstresiden gjorde i Sverige, sa Listhaug.

Hun understreket at debatten ikke handler om mattradisjoner eller høytider.

– Dette dreier seg ikke om å spise svineribbe eller kjøttkaker på julaften, men om verdiene samfunnet vårt skal bygges på. Som at gutter og jenter skal ha samme rettigheter.

Listhaug tok direkte opp Trædals uttalelse om at manglende integrering først og fremst er et problem for den enkelte:

– Når Trædal sier at dette bare er et problem for dem selv, så er det helt feil. Det er et problem for det norske samfunnet dersom barn vokser opp uten frihet til å velge hvem de vil gifte seg med, ikke får delta i bursdager, og ikke får være som andre norske barn.

– Verdier legges ikke igjen ved grensen

Frp-lederen pekte også på ytringsfrihet og likestilling som grunnleggende verdier under press:

– Se på Iran, der folk blir drept for å si meningene sine. Det er viktig å huske at holdninger ikke legges igjen ved grensen. Mange tar dem med seg hit.

Hun beskrev det hun kalte et paradoks:

– Mange som har flyktet fra land uten ytringsfrihet, religionsfrihet og likestilling, møter de samme holdningene i Norge – fra andre som også har kommet hit. Det kan vi ikke akseptere.

Listhaug slår fast at norske verdier må gjelde i Norge.

– Da må vi ha kontroll på innvandringen, som har vært for høy. Derfor ser vi nå store problemer, enten det er kriminalitet, æreskultur eller voldskultur. Dette må vi tørre å snakke om – og ikke skyve under teppet, slik Trædal og mange andre gjør.