Erik Selle, leder i Konservativt, er gjest hos Helge Lurås til en bred samtale om tre av de største konfliktlinjene i internasjonal politikk: Russland og Ukraina, Israel og Iran – og Donald Trump.

Selle mener Vesten gjorde et historisk feilgrep etter den kalde krigen ved ikke å bygge Russland inn i en felles europeisk sikkerhetsarkitektur. Han mener Ukraina ikke kan vinne krigen militært og advarer mot at Norge og Europa stadig øker innsatsen mot Russland uten å være forberedt på konsekvensene dersom konflikten eskalerer.

– Hvor er tilfluktsrommene? Hvor er luftvernet? spør Selle.

Når samtalen går over til Midtøsten, er vurderingen hans en helt annen. Selle forsvarer Israels og USAs angrep mot Iran og mener det var nødvendig å hindre Teheran i å få atomvåpen.

– Israel er førstelinjeforsvaret for vår sivilisasjon, sier han.

Lurås utfordrer Selle på om han er mer realpolitisk i synet på Russland enn på Iran og Israel – og om Vesten kan bidra til å øke sin egen sikkerhetsrisiko gjennom en nær identifikasjon med israelsk politikk.

Til slutt gjør Selle opp status etter nær to år med Donald Trump tilbake i Det hvite hus. Han mener Trump fortsatt har vært nødvendig både for USA og Vesten, men ser også tydelige tegn til slitasje.

– Kanskje amerikanerne må komme til et punkt hvor man setter en øvre aldersgrense for å være president, sier Selle.

En samtale om krig, makt, atomvåpen, religion, realpolitikk og Vestens plass i en verden i rask endring.