Natt til fredag norsk tid publiserte Tucker Carlson et intervju med Russlands utenriksminister Sergej Lavrov på X.

Innspillingen er gjort i Moskva, hvor Carlson tidligere har snakket med Russlands president Vladimir Putin. Intervjuet med Lavrov varer i én time og 20 minutter, og begge parter snakker engelsk.

Det russiske utenriksdepartementet har også gjengitt hele intervjuet på sin nettside.

Innledningsvis spør Carlson om Lavrov oppfatter det slik at USA er i krig i Russland, ettersom amerikanske våpen nå brukes av Ukraina mot mål inne i Russland.

– Det vil jeg ikke si. Og det er uansett ikke det vi ønsker. Vel, vi er ikke offisielt i krig. Det som skjer i Ukraina, noen kaller det hybridkrig, jeg vil kalle det det samme, sier Lavrov, og fortsetter:

– Det er klart at ukrainerne ikke vil være i stand til å kjempe som de gjør i dag om det ikke hadde vært for at USA er direkte involvert. Dette er farlig, det er det ikke noen tvil om.

Utenriksministeren understreker at Russland vil være klare til å svare med «alle midler» for å ikke la USA lykkes i å medvirke til et strategisk nederlag for Russland i Ukraina. Han mener at folk i Vesten «begår en stor feil» dersom de tror at Russland ikke har røde linjer som ikke kan krysses.

For å inngå fredsavtale med Russland, sier Lavrov at Ukraina må gi opp NATO-medlemskap for alltid, sette begrensinger på forsvaret sitt, og godta alliansefrihet med status som ikke-atomvåpen-makt.

Lavrov omtaler krigen i Ukraina som en «spesiell militæroperasjon», og mener at det ikke var Russland som startet krigen. Flere ganger viser han til fiendtlige uttalelser og anti-russiske sentimenter fra ukrainsk side i forkant av Russlands fullskala invasjon av landet.

På spørsmål om hvor mange som er drept i krigen, hevder utenriksministeren at det skal være rundt halvparten så mange sivile som er blitt drept på begge sider i Ukraina, som det var etter ett år med krig mellom Israel og Hamas. Lavrov mener dette tallet skal være rundt 45.000. Dette er et tall som også gjengis i vestlige medier, men da kommuniseres det ofte at dødstallet i Midtøsten sannsynligvis inkluderer et høyt antall stridende.

Russia’s longtime foreign minister describes the war with the United States and how to end it.

(0:00) Is the US at War With Russia?
(12:56) Russia’s Message to the West Through Hypersonic Weapons
(17:47) Is There Conversation Happening Between Russia and the US?
(23:18) How Many… pic.twitter.com/0UkkNjAkhw

— Tucker Carlson (@TuckerCarlson) December 5, 2024

I intervjuet stiller Lavrov seg undrende til det vestlige resonnementet om at russisk seier i Ukraina vil undergrave «den regelbaserte verdensordenen», fordi dette i hans mening bare handler om amerikansk dominans.

Utenriksministeren uttaler seg og om den russiske opposisjonspolitikeren Aleksej Navalnyj som døde i en russisk fangeleir i februar. I Vesten finnes en utbredt mistanke om at russiske myndigheter står bak dødsfallet hans. Lavrov avviser dette, og sier at Russland nektes tilgang på medisinske analyser av Navalnyjs kropp av Tyskland.

Hvordan Navalnyj kan ha mistet livet, vil ikke Lavrov kommentere på. Han sier Russland må få tilgang på kroppen hans eller innsyn i medisinske opplysninger for å ta stilling til dette.

På spørsmål om hva han tenker om USAs påtroppende president Donald Trump, svarer Lavrov at han fremstår som «sterk» og at han virker som en mann som ønsker resultater. Han mener og det er latterlig at folk i Vesten oppfatter Trump som pro-russisk, og omtaler Trumps sanskjoner mot Russland som «store».

Les også: Tucker lot Putin snakke ut – som i en podkastsamtale

For øvrig oppfatter utenriksministeren at det kommer signal fra USA om at de er lei av krigen og ønsker å overlate det å støtte Ukraina til europeiske land.

Carlson og Lavrov snakker også om konflikten i Midtøsten, den nylige uroen i Syria, Russlands forhold til Kina, Nato og bekymringer for atomkrig, blant annet.